引用:

原帖由 shouwangqi 于 2011-10-18 21:47 发表

存在也不是那么经典可能
军事图区有个帖子，关于黑水公司的。里面就有人用的是AK，再有就是CS里面匪B42买的那个枪，确实没有一个人用M16。
越战美军特种作战那么长时间，深入敌后，用敌人的武器有什么奇怪的。问 ...

代表着PMC行业最高水平的是MPRI、EO和DynCorp这样的大公司，跟它们比起来，黑水根本不算什么，而且现在黑水的
私人保安业务也裁掉了，公司也改名叫Xe了

况且网上随便搜搜，前黑水承包商拿M4/M16的一大把

比如：



反而是你说的那个帖子：http://www.sexinsex.net/forum/vi ... hlight=%BA%DA%CB%AE

里面张冠李戴的图一堆一堆的，有绿色贝雷帽的，有DynCorp，有NYPD的，有SEAL的，有US ARMY的，有SAS的，恰恰
是黑水的图反而少的可怜，我数了下，不超过5张，特别是你提到拿AK的，没一张是黑水的，你以此贴为论据，比较搞笑

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-10-19 00:20 编辑 ]

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• 长和 金币 +6 军友双倍奖励！ 2011-10-19 19:05

AKM的全称是Avtomat Kalashnikov Modernizirovannyi，即卡拉什尼科夫自动步枪改进型，主要改进在生产工艺上。和AK47是改进版和原版的关系，拿这个AKM出来说是新型号，那就是睁着眼睛在说瞎话了。

还有，北越在统一越南以后，光从南越就缴获了近百万支M16，后来大部卖给南美国家了。所以美国在花纳税人的钱援外方面，也是很大方的，只是某些人自己选择性无视而已。

[ 本帖最后由 湛江牛杂 于 2011-10-19 01:35 编辑 ]

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• 长和 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-10-19 19:05

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原帖由 湛江牛杂 于 2011-10-19 01:21 发表
AKM的全称是Avtomat Kalashnikov Modernizirovannyi，即卡拉什尼科夫自动步枪改进型，主要改进在生产工艺上。和AK47是改进版和原版的关系，拿这个AKM出来说是新型号，那就是睁着眼睛在说瞎话了。

还有，北越在统一越南以后，光从南越就缴获了近百万支M16，后来大部卖给南美国家了。所以美国在花纳税人的钱援外方面，也是很大方的，只是某些人自己选择性无视而已。

这要看你如何定义“新型号”这个词，至少我不认为一个连型号都换了的枪仅仅在于改进生产工艺而不是枪的本身，世界上也没一个国家会这样做。

至于说北越统一越南后缴获近百万支M16，先不论这个数字准确与否。即便是准确的，而越南抛售，也不代表这些枪不好。因为缴获的东西有一个最大的问题就是弹药来源问题。枪好没弹药，你打算让越南人怎么办。没看到当年志愿军对美苏两国武器的评价吗，就在楼上，但他们照样要换苏械。

还有，我说的共产主义国家“援外”，可是援助别人发动战争做侵略者或者搞内战，这些破坏和平和干涉别国内政的事当时中苏甚至整个共产主义阵营都是乐此不疲。但美国援助南越，是因为当时的南越被北越侵略。美国在帮助世界抵抗侵略方面还真的很大方，二战中援助出去那么多物资收回来的货款还不足一个零头，英国还还了点，苏联直接将几乎所有物资款全赖掉了。

说得更明白一点（其实我早就说过了），满世界的AK不是因为AK有多好有多棒，而是AK的生产国不断的输出这些劣质枪械去世界各国各地区发动战争闹革命，“不是东风压倒西风就是西风压倒东风”，这和美国援助南越的M16完全是两码事，美国可没有满世界的免费送M16然后让那些受援国去发动战争。我说得够清楚了，你还看不懂我也没办法。AK多，不是因为它好，而是因为政治需要。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2011-10-19 07:27 编辑 ]

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• 长和 金币 +18 鼓励！ 2011-10-19 19:05

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原帖由 zodmaxtear 于 2011-10-19 00:19 发表


代表着PMC行业最高水平的是MPRI、EO和DynCorp这样的大公司，跟它们比起来，黑水根本不算什么，而且现在黑水的
私人保安业务也裁掉了，公司也改名叫Xe了

况且网上随便搜搜，前黑水承包商拿M4/M16的一大把

...

这哥们不是伊战后首任驻伊大使嘛。

注明出处就是表明信托责任归原作者。否则就说是黑水公司好了，还管他消息来源是什么呢。

黑水是个很有趣的公司。

实际上造AK需要钢铁和木，而M16的大部分结构是塑料。
真要打起来，谁消耗的战略资源更多显而易见，这样大的一个缺点居然会被AK粉视而不见。

现代战争条件下，经常是资源没用完，国家却没了。对于美国来说，就算是人手一支M16，也不愁塑料。对于经常内战部落国家来说，都已经人手一支AK了，也不在乎AK材料上的优点了。

讲的是枪，不是政治，咋就带着有色眼镜来，是相当无趣的。

用《潜伏》里头的话来说，两把枪，你告诉我哪一把是用来自由民主的，哪一把是用来侵略内战的？

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-10-19 07:32 发表
实际上造AK需要钢铁和木，而M16的大部分结构是塑料。
真要打起来，谁消耗的战略资源更多显而易见，这样大的一个缺点居然会被AK粉视而不见。

其实这个问题是从国家的实际情况来的，苏联森林资源和钢铁资源特别丰富，这些东西用起来对他们来说成本低，比高性能塑料低很多。原来中国刚成立的时候仿制他们的６６０２型鱼雷艇他们全是木制的，全是高质量的木材，中国试验了很多种都没有成功，最后用钢替代了。他们制作米31飞机的时候，因为飞机飞的快，飞的高，高温要求高，许多材料都不适合，他们干脆全金属机身，整机的50%采用合金钢，16%是钛合金，33%的轻质合金，其余才是复合材料，这种飞机重量大，速度快，雷达功率也大，听说在雷达正前方100米内可以伤人，一次在中东，二架以色列F16飞机发现一架米31，发了一枚导弹，结果米31加大油门把导弹甩在后面。美国原以为这种飞机有这样的速度，这样的高度一定是一种特殊材料做的，结果一次苏联米31飞机叛逃日本，他们才发现这种飞机一点技术含量都没有，全是现在技术。这主要是每个国家对武器认识和自已的国情有关系的，他用的起，当然消耗的起。

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• 长和 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2011-10-19 19:06

好像叛逃的是米格－25吧？米格－25或是米格－31全是靠发动机推的

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原帖由 湛江牛杂 于 2011-10-19 10:18 发表
讲的是枪，不是政治，咋就带着有色眼镜来，是相当无趣的。

用《潜伏》里头的话来说，两把枪，你告诉我哪一把是用来自由民主的，哪一把是用来侵略内战的？

这不是有色眼镜

我已经说过很多次了，你要支持世界闹革命，你要支持别国的地下政党搞暴动，你就必须多生产AK，然后无偿援外。就好像我们援助北越侵略南越那样，连自己已经列装的AK都撤下来，这是一种什么样的精神，这是一种什么水平的产量……而美国，只会在盟友受到攻击才军援，就好像饿二战或者韩战那样，你说那把M16有没有可能产量比得上AK。你说北越缴获了不少M16，但那可是在南越被打之后才到的援助。

还有，西欧各国都列装了自己设计的步枪，而东欧的傀儡都是用AK，光是这点又是很大的差距。所以我才说，根本就不该拿造价论性能。

真要说对步枪发展史的影响，M16是AK拍马都追不上的。AK的结构基本没后来者模仿，而M16的AR枪族可是枝繁叶茂，更别说M16开创了小口径自动武器的先河，这个影响怎么评价都不过分。AK与其说是它性能出色，还不如说是其在“支援革命”的思潮下遍布全球，特别是后来成为各色恐怖组织的标志……

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• 长和 金币 +12 回复认真 ！ 2011-10-20 18:34