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56式步枪的一些宫闱秘事

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56式步枪的一些宫闱秘事

56式步枪分56半自动和56冲。

56半自动就是苏联的SKS,很准,很好操作,长相V5,现在土共仪仗队操的就是它。缺点是只能半自动射击,这个也不是致命弱点,最大的弱点是弹仓只有10发,所以越战中,美军遇到56半,就一下一下的听,听到对面打的差不多了,就往上冲,而这边正在手忙脚乱地压子弹,战术上很被动。

加上,56半的火力密度也不够,在79年在越南吃了亏,压不住越南兵的AK47的连发,反而被压制,所以就大规模装备56冲。原来一个班只有两个班长才有56冲的,后来是全班都配上了。

56冲是名闻天下的AK47的国产版,其实不是冲锋枪,冲锋枪是使用手枪弹的,而56冲是使用中等装药枪弹的自动步枪。特点是皮实,丢在泥水里再捞上来,立刻可以开打,美国的M16过水的时候,就要在枪口装避孕套(所以美国大兵都要带套子上战场,对上面的枪和下面的枪都有用   ),不然枪口进水以后会炸膛。56冲的缺点大家都知道了,不够准,连发时候容易上跳,不好控制。

其实在56半和56冲之间,还有一代步枪的,就是中国的63式,当时设计时候准备克服56半的弱点,搞出一支能连发+用弹匣的56半,使用56半的自动机+长枪管,加上了连发装置/弹匣供弹,其实是很符合土共军队的要求。但是命背,研究出来以后就是文化大革命,各地小厂都安排生产,还按各地情况把图纸七改八改,产了一大堆,质量却很差,有往旁边喷火星的,有炸膛的,部队用的很郁闷,最后高喊:“还我半自动”,于是,63就只有灰溜溜的下马,重新用56半去装备给部队。

到自卫反击战之后,土共觉得56冲打不准,不符合土共军队的打法,于是就搞81式,81式很准,在老山试用时候,就有两支81式,瞄准枪眼,把越军一个机枪火力点给封锁住的情况,也大受部队欢迎。

81式比56冲的精度好,首先是用了不同的自动原理,即SVD狙击步枪那样的活塞导气式;然后活塞和枪管靠在一起,后坐时候振动小;再用了长枪机和长枪管,看外形就看出81式比AK47长了一截,所以精度大幅提高。100米卧姿情况下的R50为3.9CM,而56半是4.7CM,56冲是6CM。就是说,如果用靶心为圆心画一个圈的话,在100米上,有一半的子弹会打在这3.9CM半径的圈子里头,所以100米上打个罐头或者酒瓶什么的都没问题。

美步枪用避孕套有防沙和防水的功能,但AK47的确是不用套的,前面提到了泡泥水测试/扬沙测试,前者是把枪丢到泥水里,捞起来一甩就打,后者是拉开枪膛(!)搁在风沙环境中一小时后,再开枪,依然要打的连。(强悍的男人是不用套的,不服是不行的)

美式步枪在这样的测试下,很可能就炸膛。如果是M16,由于他的导气管又细又长,头几年的子弹火药又不好,残渣多,经常把他的导气管给堵了,打枪以后如果不好好擦洗,连发都打不了。所以,美式步枪和美国大兵一样娇贵,都要大量使用套套来保护。 当然,那也是大米国后勤力量的体现,他们在炮火连天的太平洋战场,还能把可口可乐运到前线步兵的手中,后勤的确很强悍。

[ 本帖最后由 湛江牛杂 于 2011-10-17 16:02 编辑 ]
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楼主说的一点我是肯定的,那就是美军大兵上战场是要带避孕套,不过具体用途就很难说了。我看过一些关于二战美日太平洋做战的的书,当时马歇尔负责整个美军的后勤保障工作(这可是马歇尔将军的强项——后勤经济),但是太平洋方面的一个后勤官整天苦于配发的安全套不够美国大兵使用,跑到美国找到马歇尔将军。马歇尔听后大怒,他们去打仗要那个东西干什么,后勤官支支吾吾说:据说那个东西套在枪管子上防水效果很好。一时成为笑话,不过不可否认安全套在二战的太平洋战场可是立了大功的。我们知道美国大兵的生活是比较糜烂的,出去找口味独特的亚洲小妞快活是很正常的,可是在整个东南亚地区,日军用过了美军用,很多美军能够用来发泄的女人都有性病。还有一个传言就是日军在二战后期,为了减弱美军的战斗力,给东南亚的很多妇女都种梅毒等性病病毒,为了就是在美军占领后进行传播,具体效果不详。
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  • 长和 金币 +10 鼓励! 2011-10-16 19:57

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回复 1楼 的帖子

不过,81杠提高了射击精度,是通过修改后座的能量来的,AK原版的后坐力大,但是可靠。感觉其实81式就是一个根据自身的使用经验的AK改进型。

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回复 2楼 的帖子

在上次伊拉克战争的时候也有图片现实美军还在用这个方法,免的枪管进沙子。所以有时候办法虽然土点老点但不一定不管用。

楼主这个标题真够-标题的。

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美步枪用避孕套有防沙和防水的功能,但AK47的确是不用套的,前面提到了泡泥水测试/扬沙测试,前者是把枪丢到泥水里,捞起来一甩就打,后者是拉开枪膛(!)搁在风沙环境中一小时后,再开枪,依然要打的连。(强悍的男人是不用套的,不服是不行的)

美式步枪在这样的测试下,很可能就炸膛。如果是M16,由于他的导气管又细又长,头几年的子弹火药又不好,残渣多,经常把他的导气管给堵了,打枪以后如果不好好擦洗,连发都打不了。所以,美式步枪和美国大兵一样娇贵,都要大量使用套套来保护。 当然,那也是大米国后勤力量的体现,他们在炮火连天的太平洋战场,还能把可口可乐运到前线步兵的手中,后勤的确很强悍。

81式比56冲的精度好,首先是用了不同的自动原理,即SVD狙击步枪那样的活塞导气式;然后活塞和枪管靠在一起,后坐时候振动小;再用了长枪机和长枪管,看外形就看出81式比AK47长了一截,所以精度大幅提高。100米卧姿情况下的R50为3.9CM,而56半是4.7CM,56冲是6CM。就是说,如果用靶心为圆心画一个圈的话,在100米上,有一半的子弹会打在这3.9CM半径的圈子里头,所以100米上打个罐头或者酒瓶什么的都没问题。

[ 本帖最后由 湛江牛杂 于 2011-10-16 22:47 编辑 ]
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  • 长和 金币 -5 你怎么复制自己文章帖上来? 2011-10-17 16:30

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二楼的说法基本准确,不过据说报告的是尼米兹,似乎是打瓜岛的时候,美国兵在太平洋战场第一次打陆战。发现有士兵用套套罩在枪口上防护效果很好,所以陆战一师的师长就报告后勤要求尽快配备2万多个套套,以后大约就成了标配。说“具体用途就很难说”不错,因为战场上除了罩在枪口防水防沙,据说还有用作防水袋保护文件或止血带等用途。携带方便又便宜,何乐不为?反倒是正经用途,尤其在太平洋的一些不毛之岛上,恐怕没多少用武之地。

套套一个很有用的用途是吹成气球玩。不知道有多少人小时候玩过或没玩过,呵

[ 本帖最后由 freeabc 于 2011-10-17 01:57 编辑 ]
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  • 长和 金币 +4 回复认真,鼓励! 2011-10-17 16:06

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引用:
原帖由 湛江牛杂 于 2011-10-16 22:45 发表
美步枪用避孕套有防沙和防水的功能,但AK47的确是不用套的,前面提到了泡泥水测试/扬沙测试,前者是把枪丢到泥水里,捞起来一甩就打,后者是拉开枪膛(!)搁在风沙环境中一小时后,再开枪,依然要打的连。(强悍的男人是不用套的,不服是不行的)

美式步枪在这样的测试下,很可能就炸膛。如果是M16,由于他的导气管又细又长,头几年的子弹火药又不好,残渣多,经常把他的导气管给堵了,打枪以后如果不好好擦洗,连发都打不了。所以,美式步枪和美国大兵一样娇贵,都要大量使用套套来保护。  当然,那也是大米国后勤力量的体现,他们在炮火连天的太平洋战场,还能把可口可乐运到前线步兵的手中,后勤的确很强悍。

81式比56冲的精度好,首先是用了不同的自动原理,即SVD狙击步枪那样的活塞导气式;然后活塞和枪管靠在一起,后坐时候振动小;再用了长枪机和长枪管,看外形就看出81式比AK47长了一截,所以精度大幅提高。100米卧姿情况下的R50为3.9CM,而56半是4.7CM,56冲是6CM。就是说,如果用靶心为圆心画一个圈的话,在100米上,有一半的子弹会打在这3.9CM半径的圈子里头,所以100米上打个罐头或者酒瓶什么的都没问题。
不要以为西方的枪械都很娇贵,他们照样有他们自己的可靠性验收标准,而按照他们的标准,AK不如西方枪械。

AK所引以为豪的是最极端、平常没机会发生下的情形,什么埋沙子里然后再拿出来、什么丢泥水里再拿出来……这个世界上那么多战争,又有哪场战争是规定双方交火必须先把枪丢在泥水里浸10分钟的。还有,AK也是活塞导气式,与81在原理上是一样的。81之所以比AK准,是因为其将活塞长行程改成了活塞短行程,自AK之后用活塞导气的枪不算少,但用长行程的貌似没有了,因为那精度实在太坑爹……

所谓的M16不可靠,仅仅指刚送到越南战场那批M16,当时用的还不是配套的SS109,而是M193弹,枪弹不配套才会导致经常要通那根导气管,不然会被火药残渣塞住。之后的M16根本就没那种问题。

最后纠正你一个错误,这个世界上没有什么“卧姿R50”,所谓的R50 R100是完全不考虑人的因素,而是枪支自己本身的散布,在测R50 R100的时候枪支是被固定而不是在人手上的。
很多人喜欢用R50说AK精度其实不那么差,扯蛋。就那沉重的枪身和倾斜的枪托,放你手上100米你只能打鸟,天上飞的那种。

美国的Discovery频道曾经做过一集AK和M16的对比,他们用高速摄像机拍下AK和M16在抵肩射击时的情形:M16十分平稳而且后座很小,下一发击发之时刚好上一发的后坐力传递到肩膀然后被吸收,如是反复M16的射击十分平稳;而AK则非常糟糕,上一发枪口的后坐力被倾斜的枪托传递给肩膀其反作用力让射手无法保持枪身平稳,更糟糕的是其活塞在枪口击发后向后运动然后打在枪身后半部形成第二次后座,之后第二发枪口后座又在人身尚未在活塞后座中恢复的时候击发,导致的结果就是AK连发的时候射手根本完全无法控制枪支的枪口指向。假如说M16是指哪打哪,那AK就是打哪儿算哪儿。

一支让射手无法控制的枪支,只能算是烂枪,除非你只打算拿来瞄准三五十米的目标。美国的Discovery频道做的对比测试,AK在训练有素的射手瞄准下,单发射击甚至无法打中200米的靶纸,而M16全部上靶(靶纸中的目标区)。所以说什么AK可以对付三四百米的目标……听他吹,反正吹牛不上税。不过如我之前所说,AK是炮灰专用,既然是炮灰用,性能再差也没所谓,在宣传上多做功夫就好。就好像苏联二战也将T34宣传得天下无敌,实际上不照样成为一堆堆残骸。
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AK:导气活塞,活塞长行程,7.62mm子弹,精度最坑爹。
81:导气活塞,活塞短行程,7.62mm子弹,精度没那么坑爹。
95:导气活塞,活塞短行程,5.8mm子弹,精度再好一点。
M16:导气管,5.56mm,精度最好。

看到没,所谓的精度,其实就是这么简单的东西,导气管比导气活塞好,活塞短行程比活塞长行程好,小口径子弹比中口径子弹好(后座小)。除非TG有着超越地球文明的科技,不然这条规律还是适用的。

铁血那个粪坛有帖子说95精度比M16好,相比之下我更宁愿相信超大在国家靶场工作的山人256,他的说法是国产所有自动步枪,精度无出M16的中国山寨版CQ556之右者。
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  • 长和 金币 +4 回复认真 ! 2011-10-17 16:07

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引用:
原帖由 湛江牛杂 于 2011-10-16 22:45 发表
81式比56冲的精度好,首先是用了不同的自动原理,即SVD狙击步枪那样的活塞导气式;然后活塞和枪管靠在一起,后坐时候振动小;再用了长枪机和长枪管,看外形就看出81式比AK47长了一截,所以精度大幅提高。100米卧姿情况下的R50为3.9CM,而56半是4.7CM,56冲是6CM。就是说,如果用靶心为圆心画一个圈的话,在100米上,有一半的子弹会打在这3.9CM半径的圈子里头,所以100米上打个罐头或者酒瓶什么的都没问题。
顺带简单科普一下

R50:表示50%的弹落入某个范围,R50表示50%的弹,不是表示半径,也可以理解成“平均散布”
R100:表示所有弹落入某个范围,R100表示100%的弹,不是表示半径,也可以理解成“最大散布”。
R50的数字永远比R100小
MOA:不准确但可以理解成射程与散布的比例关系单位,1个MOA表示在100米上,射击一组子弹(一般10发),其散布不超过一个直径为4CM的圆(不是半径),也就是R100在一定距离上的散布。

重复强调一下,这是枪身被固定时候打出来的数字,在射手手里表现会完全不同,谁有这个自信能站马步如紧固台一样让枪支完全不晃动的,谁再来谈拿AK去打什么打什么。

山人256在超大说,以中国的验收标准,自己的自动步枪(估计是95而非81因为81已经停产),100米4发里有3发打进15cm的圆就算及格,而山寨M16的CQ则要10发全部打入13.3cm的圆才算及格。

这就是95 VS 山寨版M16的精度对比,30年后的枪 VS 30年前的前辈。

什么叫经典,这就叫。别说我踩谁赞谁,我只是拿事实说话而已。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2011-10-17 08:41 编辑 ]
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  • 长和 金币 +6 鼓励! 2011-10-17 16:08

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美国M16的验收标准为2moa (从上帖山人说的话可以看出山寨M16的标准为3个moa,我们的95则接近4)
美国现在SCAR战斗步枪的精度则为1个moa
1moa为美军对狙击步枪的入门要求。

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